第一个商单就是王俊凯，这位刚毕业的国潮插画师怎么做到的？

很多人注意到@吴尧 ，大都是从他那些融合了传统和现代的插画作品开始的。

从色调古朴又不那么传统写意的武当山，到放飞而统一、有趣又富有张力的 24 节气图，再到《上新了！故宫》中融合古今的创意，吴尧似乎有一种调和严谨真实和浪漫想象之间的独特能力，拿富有古意的笔触和色调，从容绘制出摩登和现代的画卷。这种老到的笔法和成熟的画风，和他刚刚毕业没几年的身份摆在一起，有一种别样的错位感，很难让人不去想「为什么他可以做到这样」。

所以我们的编辑 可可洛 专程去北京和这位带有传奇色彩的插画师见了一面，在他紧凑的日程中，完成了这一期访谈。

可可洛：对于很多插画师而言，第一次接商稿都有着重要的意义，意味着从独自创作走向按需设计，那么你的第一份商稿做的是什么？也是国潮风格的嘛？

吴尧：我的第一个商稿，其实是给王俊凯做的。

那个时候诛仙在站酷发出的邀请，希望我来做一个插画，而这幅插画是用于游戏的宣发。当时的需求只是说，这上面会有个男星的剪影在上面，然后我很快画完了，这也是我的第一张商稿，风格上也是大家所熟悉的中国风，大家合作相当愉快。

不过，当时我也不知道什么时候会上线。直到有次我在学校吃饭的时候，发觉学校所有广告牌都是我画的那张插画，我就看到广告男主是王俊凯，然后有个朋友告诉我，王俊凯有张为诛仙唱的主题曲 EP，而上面的插画，也是我的画。当然，在此之后，我跟诛仙也有很多的合作，但是真正意义上的第一张商稿，就是这个了。

可可洛：第一次商稿就和这样的大牌合作，确实令人羡慕啊。有的插画师觉得跟大牌合作，为了曝光，宁可降低收益，你也会这样嘛？

吴尧：我倒不这么觉得，因为做设计也是需要钱的。

当时我在做我的武当山毕业设计，在山上住了三四周，这些都是靠做商稿来买单的，商稿的价格让我有精力去完成自己感兴趣的内容。当时我在武当山，画了100多幅画。在当时，我是用商稿来供养我做创作。

可可洛：既然说到你的毕业设计，为了创作去武当山实地闭关创作，一点一点磨了那么久，觉得值得么？

吴尧：真正的创作本来就应该是这样的。

我们是学艺术，做设计的，如果连真实的文化或者物体它原本该是什么样的，都没有看到、感受到，你凭什么来在这个基础上来做东西呢？很多在网上搜到的照片是无序的，是已经经过编辑、处理、失真的，甚至很多来源是不可考的，信息是不准确的，那你如果你用这个来作为设计的根据，笔下出来的，就不会是好的东西。

可可洛：记得你上学的时候，曾经非常认真地为武汉的老房子「画像」，是什么让你一直坚持着做这样的的一件事情？

吴尧：说是「坚持」可能并不那么准确，这可能和我学习的方式有关系。

我上大学时，其实并不喜欢以「应付」的方式来对待老师的作业。仔细想想，在这个事情上，我很奇怪。当时老师很认真地上课，我在完成他布置的作业同时，也同期在做自己东西，而我又不太喜欢那种按部就班的效果。这样一来，在实际的场景和项目中去验证那些既有的知识，就成了更加吸引我的一种方式。

课堂提供了方法论，那技法层次更应该自己去研究，画老房子的过程，就是消化这些东西的过程。

其实现在想来，我做过的也只是很少的几项事情，比方说武当山的系列和武汉的老房子。在我的大学同学看来，无论是去武当山创作还是满武汉乱窜地去画房子，是我很有钱的证据。但其实为了做这些事情我也是付出了额外的代价——我几乎没有什么其他的娱乐活动，几乎不参加聚餐，我给人上课、做商稿的收益，全都投入到跟我的创作有关的事情里面去了。

还记得那时候，我会在五六点上完课后，坐地铁跨区去给人上课，教人画画。那地方在十几公里以外，下课之后，常常一个人坐上末班地铁，再回到学校，循环往复。这样的过程，就是纯粹的无趣和匹配。

诚然我现在毕业了也就两三年，但是我的创作和练习，其实早早地就伴随着无趣的兼职和各种商稿开始，毕业了多久并不能拿来丈量我创作的时间。

可可洛：那么就说回创作，你的作品当中有很多「流行」和「潮流」的元素，那么你是怎么看待如今「追随潮流」的趋势？

吴尧：「追求潮流」和「看起来潮流」之间，有很大的差别。

我之前给学校做过整整四年的毕业设计海报创作，前几年的海报都我都是一些 带有「插画风」的东西来呈现，今年我换了一种想法，使用3DMAX建模。

就这个时候，有个学弟评论我说「之前吴老师是在低水平的重复自己，今年终于走出了自己的舒适圈。」这种指点的感觉非常微妙，也让我很好奇为什么会这么说，于是我特意去跟他沟通交流了一下，并且发现他并没有足以撑起这种高姿态的作品。

最有意思的地方在于，他谈起潮流趋势的时候，看起来头头是道，而根本上他只是在用技术的新旧，来评判艺术品价值的高低。

这真的是一件无比搞笑的事情。

在主题琢磨上的进步不是进步吗？不断变化和提升的技法不是进步吗？建模真的就那么稀奇吗？把建模摆到「先进」的神坛上，去踩更为传统的「插画」，这真的是令人哑然失笑的事情。

技法、工具和元素都是服务于表达的。

潮流也好，光怪陆离也好，流于形式的东西终究是片面的，这样的东西是经不起推敲和琢磨，也扛不起时间冲刷，甚至难以吸引你多看一眼。

之所以这么说，是因为我始终认为我自己能力是非常有限的。

这种感觉促使我去研究古人是怎么做东西，他们是怎么去重新表达，怎么用画面去把故事出来。这些都是被时间检验的东西，能留下来的都是最优秀的。所以在看的时候，我会用一种「偷」的心境去学习，看完之后觉得哪都好，还会觉得很羞愧，觉得自己画的不好。

其实我们也都想吸收、创新，但感觉创新并不容易。

它其实也是有基本的点，打比方说，怎么运用柔顺的线条、怎么运用方正的线条，基础的金木水火土的元素，是一个有标准衡量的。线条的情感、颜色的情感、身上的感觉，运用到自己的画中。

即使如此，我也始终在探索新的方式，以贴合当下的方法来做东西。

在画画和创作这件事情上，我会把「古」和「今」两者分开，用多重身份，做各种各样的事情，印证，摸索，呈现。

可可洛：的确，我们在你的很多作品上看到了「古今融合」式的呈现。在这些作品乍看起来自由随性，但是细看又极为考究，这当中有什么秘诀吗？

吴尧：秘诀是「花时间」。

其实，真实的原因，因为真正要做好，是必需要有大量的前期准备。在了解项目本身的基础上去做，你比如现在让我去直接画一些法国的东西，虽然我也很喜欢油画，但是其文化我不甚了解，所以也不会贸然去画。

像这些他们觉得很稀奇的主题，我们是比较慎重的，因为我觉得我们做一个东西要有一个起码的严谨的态度，例如我们去做知音号的东西，我们是要来了船的图纸，确定了每个房间应该是怎么样的才敢去画那个船，去做那样一个事情。

画颐和园那张图，我们也是拍摄了很多遍，因为担心网上找的文物资料有纰漏，里面的每件文物都是购买颐和园的文物书籍参考而作，保证合适性。其实往深了说，做设计并不是随心所欲、天马行空的想象，而是理性的、克制的。看起来随性的元素，在我这里其实都有它必须出现的理由，而不是看起来那样随意和毫无关联。

中国的工笔画，欧洲的文艺复兴时期、尼德兰时期的创作，准确的透视、理性的布局，就很有趣。现在的人就很过分的去背目录，应该去真正的看作品，吸收别人的东西，内化成自己的东西。

可可洛：所以，你之前在网上因为一个抄袭者连抄都抄不对而生气，也是出自于这种骨子里的「理性」和「严谨」么？

吴尧：可以这么说。因为当时那个抄袭作品当中的公共建筑是来自于故宫的角楼，抄袭的画手把两边的角的结构去掉了，另外还有一张图的建筑也是抄袭的，而抄袭的原作当中，我们是把那个建筑所处的时间设定在唐代，而整体造型是参考了日本和敦煌壁画的东西，改出来的。抄袭者也将它原样照搬到自己的画中，这完全是没有意义的。连抄袭都抄不对，我能不生气吗？

可可洛：我注意到，你的画作中，建筑占据的比例特别高，从黄鹤楼到故宫、大雁塔，你对建筑有什么特别感情么？

吴尧：实话是……这些都是来自甲方的需求，我自己对古建筑并没有什么特别的感情，在这些项目当中，我完全是一个做设计的心态。

可可洛：建筑画了那么多，又没有什么太大的偏爱，会腻么？

吴尧：不会，每个作品背后的东西不一样，有很丰富的传统，有丰富而不同的故事，在研究和探索过程中，自然而然会带来不同的创作历程。

可可洛：那么最近你最满意的作品是哪一幅？

吴尧：如果说是「下一幅」似乎是太俗了，但是实际的情况确实没有最满意的作品。

真实的情况是，我每次画大画的时候，刚打完草稿就会觉得好像差点什么，可是线稿都画完了，就只能硬着头皮继续画下去，最后看起来，好像也还不错，那就下次继续努力。每张画都是这样，每次都有新的点要去追寻，想着下次再调整一下。在这样的心境之下，很难会感觉哪幅作品很满意。

一边不断尝试新的东西，一边还会遭遇新的遗憾。比如在和故宫合作的项目中，在旅行箱上使用全新的材质来呈现，但是从产品设计的角度来看，它又可以做的更好，设计师应该也能想得到。

可可洛：不过商业项目总像考试一样，总会有限制，在日常的设计项目当中，你都是怎么应付甲方的「无理」要求的呢？

吴尧：没有，我觉得要说服甲方。在前期花大量的时间了解甲方的需求，越详细越好。我一般商稿是只出一稿的，画之前做足够的功课，就像我之前说的，每个元素为什么在这儿都是有原因的，然后再开始整理草图、线稿等等。

可可洛：感觉你对武汉、学校有很深的感情，付出了很多。接下来还有什么计划嘛？

吴尧：我有感情，是因为我了解它们。随后我还会给武汉创作一幅大画面的作品，把城市中的几百幢建筑全部建模，然后把透视什么的全部打乱，只有线和色块，会创作一批妖怪在城市里乱穿，做一整面的墙，是一幅巨大的城市写真。

可可洛：现在你有了自己的工作室，相比较以往自由式的工作模式，现在会不会因为要管理而让工作变得更加琐碎庞杂？

吴尧：并没有。虽然工作室是今年刚开的，但是一起的兄弟、同学已经合作了两三年了。现在的工作状态，感觉可以比作一个螃蟹，我是身子，然后他们是钳子或者爪子，每个人擅长的东西不一样，每个人的工作也不一样，我也在发现他们的特长，然后争取将优点扩大，每个人也会对自己有比较清楚的了解，能做到什么程度，为什么没有做到，他们会自己清楚。相较于工作，我们反倒是每天聊吃的、玩的更多。

可可洛：自从上次出了国潮插画私房课之后，最近还有很多小伙伴都在催您出新课，不知道您近期有没有这个计划？

吴尧：最近有几个出版社联系我，想要出一本绘本，我就想把它做出一个课程。整体会是大唐不夜城的那种风格，其中一个主题是一带一路的，我觉得这个很好玩，每个国家都有不同的异域风情，将书与课程结合起来，时间跨越线可能会比较长。在2021年，准备除了手头舍得的品牌合作和厦门旅游的合作，剩下的时间打算静下来做一些作品。

吴尧课程指路 → https://pro.uisdc.com/detail/p_5f58adbee4b0b5edf0a143f1/6

之前没有出课程的原因，可能是希望自己能够产出很好的内容，我不想产出那种像应试的产品，我想除了部分必要的技巧、技法，更多的将重点放在教会大家怎样去想、去创作。如果是一带一路这个主题，就很有意思了，因为它的题材是多变的，能够激发我们的想象。如果开课的话，可能会将技巧与想法相融合，有些小画可能会是一个全创作过程的展示，包括如何用图片与色彩，大画的话可能时间跨度会比较长，还是会以录播的形式来展示，让整个课程有种带着观者去旅行的感觉，一起经历、一起成长。

可可洛：恩！谢谢吴尧老师！期待你接下来的新作品！